moresoli
Усть-Каменогорск °C

Последние публикации

11:07
Tele2, Altel и Красный Полумесяц объявляют сбор помощи пострадавшим от паводков
10:41
День святой Пасхи
09:24
Под созвездием Большой Медведицы
22:06
Галотерапия в Усть-Каменогорске
эксклюзив
14:28
Altel запустил в коммерческую эксплуатацию технологию LTE-Advanced (4G+)
16:14
Что посеешь в феврале…
16:09
В 2017 году казахстанцы стали меньше тратить на мобильную связь и больше использовать мобильный интернет
12:40
ГАЛОГИГИЕНА – ИЛИ ПРАВИЛО ЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ!
18:20
Технологии будущего: подкожные чипы за 75 Евро
12:40
Tele2 и Вильнюсский Государственный Технический Университет разработали систему управления автомобилем, зависящую от скорости мобильного интернета
23:09
Tele2 запускает продажи бюджетного смартфона с поддержкой 4G
20:32
История о том, как 3 сотрудника Tele2 создали популярное мобильное приложение
09:15
МИР ОЧАРОВАНИЯ ТОГЖАН ОСПАНОВОЙ
10:47
Тарифына мобильную связь достигли минимума. В Казахстане они – одни из самых низких в мире
16:11
В 2016 году СП Tele2 и Altel вышло на прибыль 9 млрд. тенге
22:36
В зоопарке Усть-Каменогорска снова пополнение
10:40
Советы эксперта: лучшие приложения для погружения в виртуальную реальность
22:45
Кибербезопасность: 10 деталей вашей личной жизни, которые известны Facebook и Google
09:06
МУЗЫКАЛЬНЫЙ ПОТОК ОТ TELE2 И NE.FM
11:03
Рысь-найденыш поселилась в зоопарке музея-заповедника
14:17
Tele2 дарит абонентам месяц мобильной связи и интернета
20:54
В 2016 г. свыше 200 тыс казахстанцев избавились от «мобильного рабства»
13:11
В новогоднюю ночь сеть Tele2 и Altel работала без перебоев
18:53
В 2016 году казахстанцы стали больше тратить на мобильную связь и пользоваться интернетом
10:50
Как не стать жертвой интернет-мошенников в праздники
09:47
Дождь из подарков от Tele2 и Philips продолжается
09:50
Почему у смартфона быстро садится батарея?
13:25
Аким области провел совещание по вопросам уборки снега в Усть-Каменогорске
Больше новостей

Бессмыслица…

Новости / Усть-Каменогорск
6936
0

Бессмыслица…На окраине Усть-Каменогорска множество дачных кооперативов. Каждый из них страдает от нашествия грызунов, животных, людей, засухи и заморозков. А еще от повышения тарифов и разнообразных идей и новшеств, внедряемых в кооперативах. Видно мало людям чиновничьих затей, они друг другу создают дополнительные трудности на местном уровне. И, как результат, дело оканчивается судебными тяжбами, в которые втягиваются десятки людей.


В одних кооперативах делят землю: гражданину А. мало своего участка, он старается захватить хоть клочок у соседей Б. и В. Портит им нервы и кровь, но потом все же получает землицы вдоволь, упокоившись с миром на кладбище. В других кооперативах гражданин А. берет всю власть в свои руки, портит отношения с Б. и В., внедряет разнообразные глупости, разваливая и без того расшатанные садоводческие общества. В третьих кооперативах гражданин А. ворует у граждан Б. и В. все, что плохо лежит, а мусор валит им же под забор. И так проходят годы и десятилетия.
В потребительском кооперативе садоводов-любителей «Медом намазано» (названия и фамилии, естественно, изменены) кому-то внезапно «желтая вода ударила в голову», и он решил разогнать кооператив, а вместо него создать простое товарищество. Кому это было нужно, и какова была цель – непонятно! Людям некая гражданка Блинова на общем собрании пояснила: мы, мол, состоим в членах общественного объединения да еще зарегистрированы в органах юстиции, а посему возникает двоякая ситуация с отчетностью; нужно, мол, разогнать кооператив и создать товарищество.
Мы, лично, никакой логики в этом не видим. Какой смысл закрывать потребительский кооператив на основании его регистрации в юстиции? Кому он мешал? Либо гражданка Блинова ежедневно часы проводит с отчетностью в юстиции и объединении, либо введена в заблуждение и вводит других людей в заблуждение. Может быть, речь идет не о дачном кооперативе, а о промышленном объекте, раз такая отчетность? Мысль эта нас посетила, когда мы прочитали один из пунктов Устава: «основной задачей… является использование земель»… для «производства фруктов, ягод, овощей…». Слово-то, какое использовали – «производство». Видимо предполагается установка штампующих механизмов, которые будут производить упомянутые изделия. Либо, откроют литейные цеха, где будут производить литые фрукты и ягоды. Осталось подсчитать производственные мощности и производственные фонды, да создать профсоюз для защиты пары десятков членов товарищества…. Еще раз бросим взгляд на заголовок. Нет, все верно – садоводческое общество. Пожмем плечами и пойдем дальше.
Исследуя документы, мы никак не можем понять смысла одновременного заключения договора и принятия устава. Ведь, если речь зашла о простом товариществе, то, в соответствии со статьей 228 Гражданского Кодекса Республики Казахстан (ГК РК), оно создается на основе договора о совместной деятельности. Договор должен содержать предмет договора, права и обязанности сторон и дополнительные условия, включая срок договора (статья 383 ГК РК это определяет проще: «договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законодательством (императивным нормам)»). Заключению договора, обычно, предшествует оферта – то есть предложение о заключении договора (статья 395 ГК РК). И срок должен даваться на ознакомление. Если же дело происходит в дачном кооперативе, то вопрос поднимается на общем собрании, где всех должны ознакомить с целями и задачами, каждому раздать бланки для ознакомления, и лишь потом вопрос «принять – не принять» решать на повторном собрании, что и будет акцептом – согласием на его заключение (статья 396 ГК РК).
Наши же люди привыкли головой бить в стену, даже не пытаясь ее обойти: некто Карапузов обошел всех дачников, собрал подписи под договором, содержащим 10 абзацев, один из которых утверждает, что принимаемый на следующем собрании Устав будет «неотъемлемой частью договора» (?), и все дела. Зачем нужен Устав, если вы заключаете договор, и как он может быть частью договора, никто не удосуживается ни спросить, ни объяснить…. Подписали же договор практически все.
Затем собрались на собрание и после выступления Блиновой «единогласно» развалили кооператив и создали «неведому зверушку»: некое подобие и простого товарищества, и юридического лица. Дело в том, что по договору, участники простого товарищества ведут совместную деятельность. А какая может быть совместная деятельность у дачников? Один сюда ездит отдыхать, другой кверху попой сутками пропалывает грядки, третий вообще проживает на даче…. Если же у вас имеется договор, но при этом вы еще и Устав утвердили, то это уже юридическое лицо, если следовать из логики статьи 41 ГК РК («юридическое лицо осуществляет свою деятельность на основании устава и учредительного договора»).
Наши герои в договоре под совместной деятельностью прописали обустройство участков, обеспечение коммуникациями, исполнение экологического, земельного, противопожарного и архитектурного законодательства. Мало того, что эта деятельность противоречит поставленной Уставом задаче, так еще и звучит таким образом, будто это не дачный кооператив, а некий многофункциональный государственный орган, члены которого поголовно заняты прокладкой коммуникаций, укладкой дорог, озеленением и защитой водоемов и земель, а также проектными работами и строительством, со своим пожарным надзором. Лучше бы тогда уж поставили «соблюдение уголовного, административного и гражданского законодательства», и дружно пресекли кражи, несанкционированный вывал мусора и ущемление прав соседей….
Бумага, названная договором, имеет ссылки на нормы Гражданского и Земельного Кодексов. И, если ссылку на главу 12 ГК РК мы еще понимаем (договор о совместной деятельности), то, причем тут статья 5 «Применение гражданского законодательства по аналогии» и статья 6 «Толкование норм гражданского законодательства» ГК РК? И причем тут разъяснение понятия «физическое лицо», на которое ссылаются в договоре? Это договор или конспект по гражданскому праву? Тогда бы уж начали с разъяснения всего происходящего, а то компетентные люди разобраться не могут, уже не говоря про пенсионерок, подавляющее большинство которых и владеют дачами.
В общем люди не просто подписали договор, но еще и проголосовали «за» на общем собрании, ничуть не задумываясь о последствиях своего решения. При этом присутствующие не обратили внимания на тот факт, что за десяток человек голосует заместитель председателя кооператива, вроде как по доверенностям. Но, копии нотариальных доверенностей (а это требование статьи 167 ГК РК, при управлении имуществом) мы не видим в документах. Как не видим и списка присутствовавших лиц, и листа голосования.
Впрочем, люди не возражали и против утверждения, что не подписавшим договор простого товарищества, само товарищество «не может оказывать услуги по электро- и водоснабжению». «Ребята! – Воскликнули мы. – Так вы не ягоды производите, а электроэнергию. Да еще и водоснабжением занимаетесь!» Это никакой не завод, господа – у них на дачах сооружена гидроэлектростанция! Вот откуда разговоры об охране природы, пожарной безопасности и архитектуре! В противном случае, на каком основании кооператив отказывает в услугах, которые не оказывает в принципе? Покажите, где в договоре или пресловутом Уставе прописано оказание таких услуг? Нет услуг, значит, вы их не оказываете, значит, их оказывает поставщик энергии, соответственно вы не вправе запретить потребителю получать электричество и воду! А кому это непонятно сейчас, станет понятным потом, в суде. Аналогичные дела уже рассматривались, умникам, предлагавшим отключение электричества должникам, мало не показалось! Хотите повторить?
Непонятен нам пункт и о проведении проверки финансовой деятельности простого товарищества общественным объединением, членом которого простое товарищество стало. Если простое товарищество в данном случае является договором физических лиц, то и проверку деятельности должны проводить члены простого товарищества. Причем тут юридическое лицо, не заключившее договор с членами товарищества?
В общем, читая бумаги, озаглавленные договором и уставом, мы все чаще ловили себя на мысли, что суть этих бумаг не понятна нам в принципе. Для чего нужно было затевать столь глобальные изменения, чья была идея «убить» кооператив и «родить» невесть что? Львиная доля основных пунктов непонятна и нелогична. Как люди собираются строить гражданско-правовые отношения с такими учредительными «костылями» в дальнейшем? Мы бы с таким «товариществом» дел иметь не стали, даже если они к нам обратятся за помощью.

Источник.



0 комментариев

Добавить комментарий

В комментариях строго запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь, высказывания, нарушающие нормы законодательства РК, а также высказывания, не относящиеся к теме обсуждения, содержащие прямую или косвенную рекламу.

Подробнее о правилах поведения на сайте можно узнать здесь.


Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Код: Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Введите код: